Nos lycéens doivent parler la langue de Shakespeare à la sortie du lycée
Par Tizel le vendredi 5 septembre 2008, 20:27 - 3050 lectures
Enseignement
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Une décision sensée de Xavier Darcos, pas facile à mettre en oeuvre
Il n'est pas trop normal qu'après plus de 10 ans d'études de la langue anglaise, un lycéen qui sort de terminal ne sache pas s'exprimer correctement en anglais. Tel est le problème soulevé il y a quelques jour par Xavier Darcos, le ministre de l'éducation nationale. Mon propos n'est pas ici d'entrer dans une polémique "les profs sont mauvais", "les élèves sont nuls" et "le ministre est incompétent". Non, mon propos est plutôt de relever les freins à cet objectif qui me semble tout à fait justifié d'atteindre.
Force est de constater que les petits français ont du mal avec l'anglais. Mais les méthodes pédagogiques et l'environnement ne sont pas forcément prompt a améliorer la qualité de leur anglais. Dans les collège et lycée de France, on a plutôt tendance à faire de la grammaire anglaise plutôt qu'à faire parler les élèves. Les classes sont sans doute trop chargée pour cultiver un peu plus l'oral, mais c'est pourtant un mal nécessaire. Mais plus que l'école, c'est aussi l'organisation des médias qui sont responsables. Jamais il ne passe de film en version originale à la télé et en province, les films en VO ne sont pas légion au cinéma. L'anglais n'est donc jamais associé aux loisirs... Cela ne ferait pourtant pas de mal. Dans les pays nordique type Suède et Danemark, les adolescents sont bilingue. Ils n'ont pas le choix. Les films qui passent à la télé ne sont pas doublés (cela couterais sans doute trop cher comparativement à la taille de la population). Ils ont donc l'habitude de regarder la télévision en anglais, et apprennent cette langue, au combien utile, sans même s'en rendre compte.
En France rien de tout cela. Les films et séries sont doublés et passent en langue française. Pire, passer les films en anglais serait sans doute mal vu pour la défense de la sacro sainte langue française (que je défend aussi). Les objectifs de notre ministre de l'éducation ne sont donc pas forcément compatibles avec ceux qui défendent la langue française. Pourtant, il y aurait bien une solution. Pourquoi ne pas développer, avec les box, voire sur des canaux TNT particuliers, les chaines en langue anglaise (qui pourraient être la copie des chaines française, mais avec les films et séries diffusées en VO ?). Un piste à creuser, si on veut vraiment qu'un jour, les petits français soient réellement bilingues.
Commentaires
Mais Tizel beaucoup de séries sont disponible en VO. On peut voir les séries américaines qui passent sur TF1 en VO avec ou sans sous titre il en va de même pour d'autres chaines. J'ai par exemple regardé cet été heroes en anglais.
Pour les cinémas, ce n'est que partiellement vrai, même dans ma ville on peut voir les films en VO mais pas tous et que dans certains créneaux.
Pour autant je suis d'accord il faut associer anglais et loisir. J'ai vraiment commencé à faire des progrès en anglais lorsque j'ai commencé à regarder films et séries venu des US sans avoir passé par la case France. Bittorrent est surement le meilleur prof d'anglais que j'ai eu.
Je pense aussi que l'on peut incriminer les profs, ils ont une grandes part de responsabilité, les cours d'anglais sont souvent d'un ennuie!
Malgré les nombreux épisodes de 24 que j'ai vue mon anglais est assez rudimentaire mais a ma grande surprise lorsqu'il y a quelques semaines j'ai regardé CNN je me suis rendu compte que je comprenais presque tous ce qui disait la journaliste.
Ici aussi, on a un peu de mal mais bon...le problème est que quand il y a les cours d'anglais, les profs utilisent le français et peu d’anglais...et pour les autres cours c'est le français qui prime alors qu'ici tous les bouquins sont en anglais...sauf pour le français biensûr. mais quand on parle trois langues "couramment' c'est sur qu'on 'switch' beaucoup et avec le temps on oublie si on ne pratique pas surtout pour l’anglais parce qu’ici ce n’est pas la langue qu’on utilise tous les jours...enfin ça c'est le problème des p'tits Mauriciens. :p. Bon week-end.
Evret, il est tout a fait vrai que, pour celui qui le souhaite, il est assez facile de suivre des programmes en anglais (séries, films...). Le DVD et le DivX restent les meilleurs médias pour apprendre le français.
Cependant, il faut que cela soit une démarche volontaire de l'étudiant, qui doit faire pas mal d'effort pour trouver des programmes. Dans les bouquets ADSL, je suis assez étonné du faible nombre de chaines anglophones qui sont proposées. Et en plus, ce ne sont en général que des chaines d'informations. Un peu léger je trouve.
Quand a l'ennuie des cours d'anglais, je suis d'accord avec toi. Un prof d'anglais ne devrait jamais sortir un seul mot en français pendant un cours... Et il devrait rendre ses cours plus vivants. On appel cela "langues vivantes" non ?.
Tizel
Sous prétexte que les lycéens devraient parler parfaitement l'anglais il faudrait que la télé soit en anglais ? Euh... non, je vois mal la plupart des adultes qui justement ont mal appris l'anglais à l'école être d'accord.
Pour moi c'est à l'école que tout doit d'abord s'initier (ensuite chacun trouve son moyen pour se perfectionner ; pour ma part quand j'étais lycéen j'étais fan de la version en VO des films sur Canal). Mais en général les lycéens sortent du cursus scolaire avec un bac mais ne savent pas parler et écrire correctement le français alors l'anglais...
Dans le monde de l'entreprise, les formations en langues sont assurées par des "prof" de langue maternelle. Voilà une énorme différence avec l'école.
Tizel a raison, le niveau des francais en général est vraiment pas bon. Les profs d'anglais sont des francais ayant appris l'anglais à la fac...
Parler est le plus important, car cela permet d'engager des conversations.
Le meilleur moyen d'apprendre une langue c'est de la vivre ! Partez 1an et vous reviendrez avec un formidable atout !
En général la TV et l'audiovisuel francais sont nuls pour ce qui est de l'apprentissage de l'anglais.
J'ai eu la chance de partir dans des pays nordiques, tout le monde est bilingue, c'est impressionnant !!!
On a tendance à mettre de coté les langues durant la scolarité car on ne voit pas bien l'utilité quand on est francais. Je pense qu'il serait bien d'en prendre conscience de l'importance de l'anglais grace à des expériences diverses(entreprise, échange, etc..)
Bon point pour le gouvernement, du moins dans l'idée.
Améliorer notre anglais est sans nul doute vital si on souhaite jouer pleinement notre rôle dans un environnement mondialisé... Si cela passe par mettre un peu plus d'anglais à la télévision, je ne suis absolument pas contre.
Certaines émissions françaises pourraient avantageusement être remplacée par des séries ou films en anglais. C'est peut être le nouveau rôle que devrait assigner notre président à la télévision publique, plutôt que de vouloir l'enfoncer sans raison.
Tizel
Juste une petite réflexion, d'acc pour apprendre l'anglais voire d'être bilingue!
Cependant apprenons déjà à nos chérubins à parler le français correctement et à 'écrire parfaitement avant de leurs demander d'être bilingue!!!!!
Tu devrais voir la dictée d'un cm1 (ma femme est instit) et tu déchantes vite...
Je sais pas quel minsitre de l'éducation avait dit qu'il ne fallait pas considérer l'anglais comme une langue étrangère mais le français pour les petits français c'est du chinois...
merci de corriger mes fautes d'orthographe :P
Littlecelt, c'est clair que le français est aussi important... Ce qu'il faut, ce n'est sans doute pas supprimer ou oublier le français, mais plutôt revenir aux fondamentaux et prendre le temps nécessaire pour que les enfants apprennent. Peut être mettre de côté les activités trop ludiques, qui certes, les intéresse plus, mais ne participe pas totalement à leur éducation. Je ne connais pas vraiment de gamin qui préfère le français et les maths à une sortie ou à du sport... Et pourtant, les premieres activités lui permettront sans nul doute de trouver plus facilement du boulot que les secondes.
Tizel
Communiquer sans complexe même avec un anglais approximatif et vous verrez que l'on vous comprendra parfaitement, pas besoin d'être bilingue, un vocabulaire simple est très efficace, ne cherchez pas la perfection, verbes, prépositions, la forme négative, l'usage des auxiliaires être et avoir, simplifiez au maximum et n'oubliez pas que nos amis étrangers (mis à part les anglais) eux même connaissent, ou on connu le même problème.
Libérez vous et parlez en articulant lentement, vous verrez parler anglais c'est plus simple quand on se lâche!
Tizel soulève un point interessant sans s'en rendre compte : il dit dans son dernier commentaire "prendre le temps nécessaire pour que les enfants apprennent" Voilà, c'est aussi une question de temps. Si on supprime des heures de cours, dur dur d'être bon...
D'accord avec toi Vertazt... Mais bien souvent, les étudiants manquent des fondamentaux qui doivent leur permettre de comprendre et s'exprimer en anglais de base. Ils n'ont aussi pas suffisamment l'habitude de s'exprimer en anglais...
Homer, ce n'est pas sans m'en rendre compte que j'ai fait cette remarque. Un allègement des programmes, c'est bien, si cela ne revient pas à supprimer des heures pour apprendre les fondamentaux. L'école doit revenir à se missions premières : l'éducation et l'ascenseur social. Ce ne doit pas être une halte garderie ludique.
Tizel
On ne doit pas comparer l'apprentissage du français et de l'anglais. Mon français est très mauvais du fait de la première moitié chaotique de ma scolarité. Mais il ne faut pas dire que l'école apprend mal le français, beaucoup de mes amis ont un français courant impeccable.
Je ne pense pas Tizel qu'il faille rendre obligatoire des programmes diffusés en français, l'important c'est de laisser le choix aux élèves ou aux adultes. Ce que je trouve bizarre c'est que les chaines attendent que les séries soit traduit pour les diffuser. Elles pourraient diffuser sur la tnt ou l'adsl les séries justes diffusé aux Etats Unis avec de simples sous titres, ça éviterai les téléchargements.